Documents détruits. Suggestions de pardonner les émeutiers violents. Pourparlers silencieux entre les membres du cabinet sur la question de savoir si le président américain de l’époque, Donald Trump, devrait être démis de ses fonctions.

Les transcriptions des entretiens publiées ces derniers jours – plus de 100 à ce jour – donnent un aperçu plus approfondi de l’insurrection du 6 janvier 2021 et des semaines qui l’ont précédée, alors que Trump tentait d’annuler sa défaite à l’élection présidentielle.

Un comité de neuf membres de la Chambre des représentants des États-Unis a mené plus de 1 000 entretiens, et les législateurs publient progressivement des centaines de transcriptions après avoir publié un rapport final La semaine dernière. Le panel se dissoudra mardi lorsque la nouvelle Chambre dirigée par les républicains sera assermentée.

Alors que certains des témoins étaient plus ouverts que d’autres, les entretiens racontent collectivement l’histoire complète des intrigues sans précédent de Trump, de l’attaque sanglante contre Capitol Hill et des craintes des législateurs et des propres assistants de l’ancien président alors qu’il tentait de bouleverser la démocratie et la volonté populaire.

Quelques faits saillants des transcriptions d’entrevues publiées jusqu’à présent :

Un assistant de la Maison Blanche raconte tout

Assistant de la Maison Blanche auparavant peu connu Cassidy Hutchinson a attiré l’attention nationale lorsqu’elle a témoigné lors d’une audience surprise cet été. Elle a donné des détails sur les paroles et les actions de Trump autour de l’attaque du 6 janvier : sa rage après que des agents de sécurité aient contrecarré ses efforts pour se rendre au Capitole ce jour-là et comment il savait que certains de ses partisans étaient armés.

Le comité a jusqu’à présent publié quatre de ses entretiens à huis clos, révélant de nouveaux détails sur ce qu’elle a dit avoir observé à l’époque où elle était assistante du chef de cabinet de la Maison Blanche. Marquer les prés. Entre autres révélations, Hutchinson a déclaré au comité qu’elle avait vu Meadows brûler des documents dans la cheminée de son bureau “environ une douzaine de fois” après les élections de 2020.

Elle a dit qu’elle ne savait pas quels étaient les documents ou s’il s’agissait d’éléments qui auraient dû légalement être conservés. Un porte-parole de Meadows a refusé de commenter.

Hutchinson a également longuement parlé de sa lutte morale alors qu’elle décidait de ce qu’elle divulguerait. Elle a même fait des recherches sur des personnalités du Watergate qui avaient également témoigné de leur travail à la Maison Blanche de l’ancien président Richard Nixon.

“Mon caractère et mon intégrité signifient plus pour moi que tout” Hutchinson a déclaré, revenant au comité avec un nouvel avocat en juin après trois entretiens précédents.

Pardon pour tout le monde ?

Après l’insurrection, Trump a lancé l’idée d’un pardon général pour tous participants. Mais l’avocat de la Maison Blanche à l’époque, Pat Cipollone, a découragé l’idée, selon le témoignage de Johnny McEntee, un assistant qui avait été directeur du bureau du personnel présidentiel.

McEntee a été interviewé par le panel en mars.

Trump a ensuite demandé de limiter les pardons à ceux qui sont entrés au Capitole mais n’ont pas participé à la violence. Mais cette idée a également rencontré un certain recul, a rappelé McEntee. Il a déclaré que Trump avait semblé convaincu par les conseils et a déclaré qu’il n’était pas au courant que l’idée revenait jamais.

Séparément, McEntee a déclaré que Représentant Matt Gaetz, un républicain de Floride, lui a dit qu’il demandait une grâce préventive à Trump alors qu’il faisait face à une enquête fédérale sur le trafic sexuel d’enfants. Gaetz n’a pas reçu une telle grâce et n’a fait l’objet d’aucune accusation en rapport avec l’enquête.

Hutchinson a témoigné que le bureau de Meadows était devenu tellement inondé de demandes de grâce à la fin du mandat de Trump que certains se sont tournés vers celui de Trump. gendre Jared Kushner pour aider à les faciliter.

Le 25e amendement

Le panel a interrogé plusieurs secrétaires du cabinet de Trump au sujet de discussions sur l’invocation de l’article 4 de la 25e amendement – la destitution forcée de Trump du pouvoir par son propre cabinet. Bien que certains aient reconnu que cela avait été discuté, il semble qu’ils ne pensaient pas que le scénario était probable.

L’ancien secrétaire au Trésor Steven Mnuchin dit qu’il a parlé brièvement avec alors-Secrétaire d’État Mike Pompeo sur l’idée après l’insurrection.

“Cela a été évoqué très brièvement dans notre conversation”, a déclaré Mnuchin en juillet. “Nous pensions tous les deux que le meilleur résultat était une transition normale du pouvoir, qui fonctionnait, et aucun de nous n’a envisagé de manière sérieuse le 25e amendement.”

Général de l’armée Marc Milley, le président des chefs d’état-major interarmées, a déclaré au comité qu’il avait été témoin d’une brève conversation entre les deux secrétaires du cabinet à la Maison Blanche et avait entendu l’expression “25e amendement”. Sa transcription n’a pas encore été publiée, mais les enquêteurs ont cité Milley à Pompeo et Mnuchin lors de leur interrogatoire.

Pompeo a déclaré au comité qu’il ne se souvenait pas de la conversation. “J’aurais considéré quelqu’un parlant de la possibilité d’invoquer le 25e amendement comme absolument absurde”, a-t-il déclaré.

Ancien vice-président Mike Pence a ensuite rejeté l’idée dans une lettre à la présidente de la Chambre de l’époque, Nancy Pelosi, une démocrate de Californie, affirmant que le mécanisme devrait être réservé lorsqu’un président est médicalement ou mentalement incapable.

L’ancien chef de cabinet de Pence, Marc Short, a déclaré au panel qu’il pensait que la discussion était “un jeu politique”. Le processus aurait pris des semaines à se dérouler, a-t-il dit, et le démocrate Joe Biden devait être inauguré le 20 janvier.

La famille Trump témoigne

Le comité a interrogé deux des enfants de l’ancien président, Donald Trump Jr et Ivanka Trump, sur leurs conversations avec leur père lors de l’attaque du 6 janvier et dans les jours qui ont précédé et suivi.

Trump Jr n’a pas répondu à de nombreuses questions du comité, affirmant fréquemment qu’il ne se souvenait pas d’événements ou de conversations. Il a expliqué pourquoi il avait envoyé un SMS à Meadows l’après-midi du 6 janvier, alors que l’attaque se déroulait, pour dire que son père devait “condamner cette merde” immédiatement et que les tweets de Trump n’avaient pas été assez forts.

“Mon père n’envoie pas de SMS”, a déclaré Trump Jr.

Ivanka Trump, qui était à la Maison Blanche avec son père le 6 janvier, a également été vague dans plusieurs de ses réponses. Elle a parlé avec le comité de travailler avec son père pour écrire ses tweets ce jour-là, l’encourageant à faire une déclaration forte alors que les émeutiers faisaient irruption dans le Capitole.

Et elle a témoigné qu’elle avait entendu le côté de Trump d’un appel téléphonique «chauffé» avec Pence ce matin-là alors que son père tentait de encourager Pence de s’opposer à la certification du Congrès ce jour-là. Pence a refusé de le faire.

Elle a également témoigné qu’elle avait reçu un appel et un texto de La sénatrice républicaine Susan Collins du Maine, qui était dans le Capitole car il était assiégé. Collins lui a dit que “le président doit publier un tweet très fort disant aux gens de rentrer chez eux et d’arrêter la violence maintenant”.

“Donnez-moi cinq électeurs morts”

L’avocate de Trump, Christina Bobb, a témoigné que le sénateur républicain Lindsey Graham de Caroline du Sud, un allié de premier plan de Trump, a demandé à certains des conseillers de l’ancien président des preuves de fraude afin qu’il puisse la «défendre» après les élections.

Atout prétendu à tort il y avait eu une fraude généralisée, malgré les décisions de justice et les responsables électoraux des 50 États qui avaient déclaré le contraire.

Graham a déclaré aux avocats qu’il aimerait soutenir la cause.

“Ne me dites pas tout parce que c’est trop écrasant”, Bobb cite Graham comme disant. «Donnez-moi juste cinq électeurs morts; donnez-moi, vous savez, un exemple de vote illégal. Donnez-moi juste un très petit instantané que je peux prendre et défendre.

Il n’a rien fait avec les informations qui lui ont été données, a déclaré Bobb. Graham a voté le 6 janvier pour certifier la victoire de Biden à l’élection présidentielle.

Frustration de la Garde nationale

La foule qui a pris d’assaut le Capitole aurait dû faire face à une réponse des forces de l’ordre beaucoup plus dure si elle avait été composée principalement d’Afro-Américains, a témoigné le général de division à la retraite William Walker, qui dirigeait la Garde nationale de DC à l’époque. Marcheur est maintenant le sergent d’armes de la maison.

« Je suis afro-américain. Enfant des années 60 », a déclaré Walker. «Je pense que la réponse aurait été très différente s’il s’agissait d’Afro-Américains essayant de pénétrer dans le Capitole. En tant qu’officier de police de carrière, soldat à temps partiel… la réponse des forces de l’ordre aurait été différente.

La Garde nationale n’est pas arrivée au Capitole avant plusieurs heures, laissant les policiers débordés alors que les responsables du Pentagone ont déclaré qu’ils triaient les approbations nécessaires. Plus de 100 officiers ont été blessés, dont beaucoup grièvement, alors que les partisans de Trump les ont battus et les ont écrasés pour entrer.

Walker a exprimé sa profonde frustration face aux retards et dit qu’il a même envisagé de briser la chaîne de commandement et d’autoriser les troupes à entrer. Les avocats lui ont fortement conseillé de ne pas le faire, a-t-il dit.

Il a dit qu’il ne pensait pas que le hold-up du Pentagone était dû au fait que les insurgés étaient pour la plupart blancs.

“Je ne pense pas que la race fasse partie de la paralysie décisionnelle de l’armée”, a-t-il déclaré dans son interview d’avril, ajoutant : “Je pense qu’ils ne voulaient tout simplement pas le faire.”

Chefs de groupe intransigeants

Le chef des Proud Boys, Enrique Tarrio, a affirmé son droit au cinquième amendement contre l’auto-incrimination en réponse aux questions de certains enquêteurs, son avocat affirmant parfois que son client n’appartenait pas au groupe de la ligne dure, dont les associés sont désormais confrontés à de rares accusations de sédition.

Mais Tarrio lui-même a déclaré aux enquêteurs qu’il avait pris le titre de président.

Tarrio, qui avait été libéré de prison à la veille de l’insurrection, n’était pas présent lors de l’attaque. Mais les procureurs affirment qu’il a gardé le commandement du Garçons fiers qui ont attaqué le Congrès et les ont encouragés de loin. Les Proud Boys ont été parmi les premiers émeutiers à franchir le périmètre du Capitole.

Il a déclaré au panel que le premier degré d’appartenance aux Proud Boys est “que vous êtes un chauvin occidental” et que vous “refusez de vous excuser d’avoir créé le monde moderne”.

Tarrio a rencontré Stewart Rhodes, le fondateur du groupe radical Oath Keepers, dans un garage la nuit du 5 janvier, avant l’attentat. “Je n’aime toujours pas Stewart Rhodes”, a déclaré Tarrio.

Rhodes, qui a également été interviewé par le panel, a été reconnu coupable en novembre de complot séditieux pour ce que les procureurs ont qualifié de complot de rébellion armée pour empêcher le transfert du pouvoir présidentiel. Ils ont déclaré que Rhodes avait rallié ses partisans pour se battre pour défendre Trump et discuté de la perspective d’une guerre civile “sanglante”.

Dans son témoignage de février devant le panel, Rhodes a refusé de répondre à toute question sur son implication le 6 janvier et l’accumulation d’armes. Il dit qu’il se sent comme un prisonnier politique.

“Je me sens comme un Juif en Allemagne, franchement”, a déclaré Rhodes au comité.





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By pfvz8

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